Washington Post
Putin-Interview mit Tucker Carlson: Kreml geht auf Trump zu
Das Interview von Tucker Carlson mit Wladimir Putin schlägt schon vor der Veröffentlichung hohe Wellen. In Russland erhofft man sich viel von dem Publicity-Stunt.
Moskau - Passenderweise war es Kreml-Sprecher Dimitri Peskow, der die erste Unwahrheit über den Besuch von Tucker Carlson in Moskau enlarvte. Gleichzeitig war die Aufregung in Russlands Staats-TV über das Interview des ehemaligen Moderators von Fox News mit Russlands Präsidenten groß.
Tucker Carlson, der konservative Moderator mit einer Vorgeschichte von gefälschten „Nachrichten“, behauptete - fälschlicherweise -, dass prominente US-Zeitungen und -Fernsehsender sich geweigert hätten, Wladimir Putin seit seinem Einmarsch in der Ukraine zu interviewen, und die russische Perspektive ignorierten. Carlson bezeichnete die westlichen Medien als „korrupt“ und bezichtigte sie der Lüge, als er am Dienstag in einem Video bestätigte, dass er in Moskau zu einem Gespräch mit dem Präsidenten war.
„Herr Carlson hat Unrecht“, sagte Peskow während seines täglichen Briefings für Reporter. „Wir erhalten viele Anfragen für Interviews mit dem Präsidenten.“ Peskow räumte ein, dass der Kreml routinemäßig Interviewanfragen großer westlicher Medien blockiert, aber er sagte, er habe Carlson den Zuschlag gegeben, weil „seine Position anders“ sei als die der großen „angelsächsischen Medien“. (Der Begriff „angelsächsisch“ ist eine gängige pauschale Beleidigung für den Westen, auch wenn es sich dabei meist um Amerikaner handelt.)
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Tucker Carlson spricht mit Wladimir Putin, der US-Journalisten einsperren ließ
Carlsons Behauptung war erstaunlich, wenn man bedenkt, dass zwei Journalisten, die US-Bürger sind, jetzt in Russland im Gefängnis sitzen: Evan Gershkovich vom Wall Street Journal, der der Spionage beschuldigt und letztes Jahr während einer Reportagereise nach Jekaterinburg von Agenten des Föderalen Sicherheitsdienstes festgenommen wurde. Und Alsu Kurmasheva von Radio Free Europe/Radio Liberty, die sowohl die amerikanische als auch die russische Staatsbürgerschaft besitzt und im Oktober verhaftet wurde, als sie Russland von Prag aus besuchte, wo sie gelebt hatte.
Tucker Carlson wurde im vergangenen April von Fox News entlassen.
Die Entscheidung des Kremls, das Interview zuzulassen, zeigt, dass Putin daran interessiert ist, Brücken zu bauen: zu der MAGA-Bewegung von Donald Trump wie zu deren Elementen innerhalb der Republikaner. Es scheint die Hoffnung des Kremls widerzuspiegeln, dass Donald Trump zur Präsidentschaft zurückkehren und die Republikaner weiterhin die US-Militärhilfe für die Ukraine blockieren würden.
Interview von Tucker Carlson mit Wladimir Putin könnte sich auf Ukraine-Krieg auswirken
Die Einstellung der Hilfe aus den USA, die der größte westliche Unterstützer der Ukraine sind, könnte Russland den Weg zum Sieg in dem fast zweijährigen Ukraine-Krieg ebnen. Obwohl sich der Krieg weitgehend in einer Patt-Situation befindet, hat die Ukraine im Kampf gegen die weitaus größeren und besser ausgerüsteten russischen Streitkräfte mit kritischen Engpässen bei Soldaten, Munition und Waffen zu kämpfen.
Putin stellt sich selbst als Hüter traditioneller konservativer Werte dar und macht damit gemeinsame Sache mit den MAGA-Konservativen, die sich gegen geschlechtsneutrale Toiletten ausgesprochen haben. Putin hat sich wiederholt spöttisch über die Förderung der Rechte von Transgender-Personen durch den Westen geäußert. Putins Regierung hat auch die freie Meinungsäußerung unterdrückt, jegliche öffentliche Äußerung der LGBTQ+-Identität verboten und Hunderte von Kriegsgegnern, Kritikern, Feministinnen, Anwälten und Kulturschaffenden ins Gefängnis geworfen, weil sie sich geäußert haben.
Tucker Carlson und Donald Trump: Natürliche Verbündete Wladimir Putins
Pro-Trump-Republikaner sind für Putin ein natürlicher Verbündeter in LGBTQ- und anderen Fragen, aber auch, weil der Kreml seit langem versucht, Spaltungen in der amerikanischen Gesellschaft auszunutzen und sich in die US-Politik einzumischen, auch durch den Einsatz von Internet-Trollfarmen.
Diese Koproduktion könnte der effektivste und giftigste Propagandaclip sein, der je geschaffen wurde.
„Carlson ist klug und seine Agenda ist klar. Er und Putin werden brillant zusammenarbeiten, um das falsche Narrativ über die Ukraine zu verstärken, Biden zu schwächen und Trump zu stärken“, schrieb Janis Kluge, ein in Berlin ansässiger Russland-Analyst, über die wahrscheinliche Neuauflage der US-Wahl 2024. „Diese Koproduktion könnte der effektivste und giftigste Propagandaclip sein, der je geschaffen wurde.“
Peskow stellt weitere Interviews mit Wladimir Putin in Aussicht
Peskow sagte, der Kreml ziehe Carlson den großen westlichen Medien vor, denen Peskow Voreingenommenheit vorwarf. Der Kreml-Sprecher fügte hinzu, dass es für den Kreml „keinen Vorteil“ bedeute, etablierten westlichen Nachrichtenagenturen Interviews zu geben.
Dennoch betonte Peskow, dass westliche Medien seinen Chef gerne interviewen würden. „Wenn es um die Länder des Westens geht, erhalten wir Anfragen von großen Netzwerkmedien, traditionellen Fernsehsendern und großen Zeitungen, die sich keineswegs rühmen können, zumindest den Anschein einer unparteiischen Berichterstattung zu erwecken“, sagte Peskow. „Das sind alles Medien, die einen einseitigen Standpunkt einnehmen“, fügte er hinzu. „Natürlich haben wir kein Interesse daran, mit solchen Medien zu kommunizieren, und es hat keinen Sinn, ihnen Interviews zu geben.
Peskow bestätigte, dass Carlson Putin persönlich interviewt hat. Peskow bezeichnete Carlson auch als „pro-amerikanisch“. Carlson hat oft die Propaganda des Kremls über den Krieg Russlands gegen die Ukraine wiedergegeben, indem er den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj angriff und sich gegen die US-Militärhilfe zur Unterstützung der Ukraine bei der Selbstverteidigung aussprach.
Jubel in Russlands Staats-TV über Tucker Carlsons Interview mit Wladimir Putin
Der kremlnahe Kommentator Sergei Markov gehörte zu den jubelnden Stimmen, die Carlsons Putin-Interview und dessen Fähigkeit, die Trump-Republikaner zu erreichen, feierten und Putins Ansichten über den Krieg wiederholten. Markov behauptete fälschlicherweise, dass westliche Regierungen den großen westlichen Nachrichtenmedien „verboten“ hätten, Putin zu interviewen, weil „alle westlichen Regierungen im Prinzip wissen, dass Russland recht hat“. Er lieferte keine Beweise für diese Behauptung. „Dies ist die weltweite Verschwörung, die Tucker Carlson teilweise zerstören kann“, sagte Markov.
Wladimir Putin: Der Aufstieg von Russlands Machthabern in Bildern
Konstantin Sonin, ein prominenter russischer Wirtschaftswissenschaftler und Putin-Kritiker, der jetzt an der Universität von Chicago lehrt, sagte, es sei „erstaunlich“, dass Carlson nach Moskau fahre, „um herauszufinden, was los ist“, anstatt die Ukraine zu besuchen, die täglich mit russischen Raketen beschossen wird. „Wie soll ein Besuch in Moskau, der Hauptstadt des Aggressorlandes, 500 Meilen von den Kriegsgrenzen entfernt ... helfen, herauszufinden, was vor sich geht?“ postete Sonin auf X.
Andere äußerten sich ähnlich bestürzt. „Unglaublich“, schrieb die prominente russische Journalistin Jewgenia Albats, die den inhaftierten Oppositionsführer Alexej Nawalny unterstützt und derzeit in den Vereinigten Staaten lebt. „Ich bin wie Hunderte von russischen Journalisten, die ins Exil gehen mussten, um weiter über den Krieg des Kremls gegen die Ukraine zu berichten“, schrieb Albats. „Die Alternative war, ins Gefängnis zu gehen. Und jetzt belehrt uns dieser [Trottel] über guten Journalismus, indem er aus der 1000-Dollar-Ritz-Suite in Moskau schießt.“
Ukraine kritisiert Tucker Carlson für Interview mit Wladimir Putin
Die Ukrainer waren zutiefst beleidigt über Carlsons Interview und posteten in den sozialen Medien Bilder von Kiewer Einwohnern, die mit ihren Haustieren in der U-Bahn Schutz suchten, als am Mittwoch russische Raketen in der ukrainischen Hauptstadt einschlugen.
Putin beteuert seit Monaten, dass er zu Friedensgesprächen bereit sei, und macht Selenskyj für den anhaltenden Krieg verantwortlich. Wenn er jedoch Gespräche vorschlägt, verlangt Russland weiterhin die vollständige Kapitulation der Ukraine, einschließlich der Übergabe von Gebieten, die Russland zu erobern versucht. Moskau fordert außerdem die „Neutralität“ der Ukraine, was bedeutet, dass sie ihr Streben nach einem Beitritt zur Europäischen Union und zur NATO aufgeben müsste, sowie die „Entmilitarisierung“ und „Entnazifizierung“. Putin hat die Ukraine beschuldigt, von einem Naziregime geführt zu werden, aber keine Beweise dafür vorgelegt.
Moskauer Beamte haben die russische Bevölkerung auf einen langen Zermürbungskrieg eingestimmt. Gleichzeitig bleiben die Verluste im Ukraine-Krieg auf beiden Seiten hoch. Russlands Truppen wirken zudem zunehmend ermüdet. Viele wünschen sich bereits ein rasches Friedensabkommen, bei dem das besetzte Land nicht an die Ukraine zurückgegeben wird, wie jüngste Meinungsumfragen ergaben. Ein solches Abkommen wäre jedoch für die Ukrainer, darunter viele, die in den besetzten Gebieten leben, inakzeptabel.
Tucker Carlson wird in Russlands Staats-TV tausendfach erwähnt
Ein russischer Medienkanal auf Telegram, Ostorozhno Novosti, berichtete, dass die russischen Staatsmedien Carlson in den letzten Tagen mehr als 2.000 Mal erwähnt haben. Einige Medien haben sogar sein Fahrzeug verfolgt und berichtet, wo er gegessen hat, mit wem er sich getroffen hat und wo er zu Besuch war.
Örtliche Medien berichteten, dass Carlson die Fast-Food-Filiale Vkusno i Tochka besuchte, die McDonald‘s ersetzte, als die Kette Russland verließ. „Diese Aufmerksamkeit für den US-Bürger hat dazu geführt, dass in den sozialen Netzwerken Witze über die Liebe der Staatspropaganda zu einem Ausländer, der zu den Russen gekommen ist, aufgetaucht sind“, berichtete Ostorozhno Novosti.
Der kriegsbefürwortende Militärreporter des russischen Staatsfernsehens und Blogger Jewgeni Poddubny, der bei russischen Nationalisten beliebt ist und mehr als 700.000 Telegram-Abonnenten hat, sagte, Carlsons Interview mit Putin sei ein Beweis dafür, dass im Westen „unsere Wahrheit gefragt ist wie nie zuvor“.
Putins Top-Propagandist äußert sich zu Carlsons Interview
Der Propagandist des staatlichen Fernsehens, Wladimir Solowjow, einer der antiwestlichen Kampfhunde des Kremls, schien anzudeuten, dass Carlsons Interview jede letzte Hoffnung auf die Genehmigung neuer amerikanischer Militärhilfe für die Ukraine torpedieren würde.
Solowjow sagte, Carlsons Besuch komme „zum denkbar schlechtesten Zeitpunkt für den Westen“, und er bat Carlson, dem russischen Journalistenverband beizutreten, dem Solowjow vorsteht.
Eine andere kremlfreundliche Propagandistin und prominente Fernsehmoderatorin, Olga Skabejewa, postete einfach ein starkes Schwarz-Weiß-Bild von Carlsons Gesicht neben dem von Putin mit den Worten: „Danke. Wir warten.“
Jurij Hempel, ein pro-russischer Gesetzgeber auf der Krim, forderte Carlson auf, auf die Krim zu fliegen, das ukrainische Gebiet, das 2014 illegal von Russland besetzt und annektiert wurde.
Der unabhängige russische Journalist Dmitri Kolezev merkte an, dass Putin in den vergangenen Jahren zahlreiche Interviews für das amerikanische Fernsehen gegeben hat, die niemanden wirklich interessierten. „Aber jetzt wird ein Interview mit einem Moderator mit einem besonderen Ruf offenbar als beispielloser Durchbruch angesehen“, schrieb Kolezev auf X. „Es ist buchstäblich das zweite Kommen“.
Kolezev scherzte, Carlson sei „naiv“ gewesen, als er in seinem Video am Dienstag behauptete, Russland sei in die Ukraine einmarschiert, und fügte hinzu, Putin werde ihn mit der offiziellen Version des Kremls korrigieren: „dass Putin nirgendwo einmarschiert ist; es war die Nato, die Russland angegriffen hat“.
Zu den Autoren
Robyn Dixon ist eine Auslandskorrespondentin, die zum dritten Mal in Russland ist, nachdem sie seit Anfang der 1990er Jahre fast ein Jahrzehnt lang dort berichtet hat. Seit November 2019 ist sie Leiterin des Moskauer Büros der Washington Post.
Natalia Abbakumova ist wissenschaftliche Mitarbeiterin im Moskauer Büro der Washington Post.
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Dieser Artikel war zuerst am 7. Februar 2024 in englischer Sprache bei der „Washingtonpost.com“ erschienen – im Zuge einer Kooperation steht er nun in Übersetzung auch den Lesern der IPPEN.MEDIA-Portale zur Verfügung.
Rubriklistenbild: © Brian Cahn/Imago